Isebel Teil 3 - Der wahre Gott antwortet mit Feuer

00:00:01: Herzlich willkommen!

00:00:02: Du hörst den Podcast Bibelschönheit, ein Podcast von Frauen für Frauen.

00:00:06: Mein Name ist Elna Engels und ich träume von einer Generation von Frauen die ihr Haupt erheben und voller Freude und Leichtigkeit in ihre Berufung hineinkommen.

00:00:15: Dieser Podcast soll dich ermutigen, in Herausforderungen

00:00:18: erbauen

00:00:19: und dir Hoffnung schenken.

00:00:20: Mit einem Blick auf Gottes Herrlichkeit wünschen wir uns für jede Frau dass sie diesen Gott begegnet der sie liebt, sie gewollt hat.

00:00:31: Wir glauben an die Bibeln.

00:00:32: Wir halten Jesus Christus hoch und wissen, dass wir unseren Wert

00:00:35: nur in ihm finden

00:00:36: können!

00:00:37: Gott will und wird in deinem Leben Durchbrüche schaffen – davon sind wir überzeugt.

00:00:41: Und deshalb laden wir dich herzlich ein Hörerein und sei ermutet.

00:00:55: Herzlich willkommen zurück.

00:00:56: du hörst den Podcast Bibelschönheit und wir machen weiter mit der dritten Podcastfolge zum Thema Isabel Isabel aus Erste Könige.

00:01:05: Und wir haben jetzt auch sehr viel über ihr Wesen gesprochen, über Ahab und wir gesprochen über Götzendienst, über Baal, über Aschere aber auch für unsere Zeit was wir einfach so beobachten, dass wir wirklich einfach ansprechen wollten weil es sehr vergleichbar ist und deswegen war das jetzt in der letzten Podcastfolge auch Großthema.

00:01:26: Aber jetzt komme ich zurück zu Ahab, zu Isabel und vor allem zu diesem besonderen Moment wo Gott mit Feuer kommt und diese Geschichte möchte ich nicht aus der Bibel vorlesen, sondern aus der Studie.

00:01:41: Du darfst dich gerne zurücklehnen und es einfach so genießen und das ist eine kleine Erzählung, worum es eigentlich darin geht!

00:01:49: Der große Test – wer ist der wahre Gott?

00:01:51: Nach drei Jahren ohne einen Tropfenregen trat Elia vor das Volk und stellte eine Frage die tief ins Herz schnitt.

00:01:59: Wie lange wollt ihr noch auf zwei Hochzeiten

00:02:01: tanzen?!

00:02:03: Es war an der Zeit, sich zu entscheiden.

00:02:05: War der Herr der Wahre Gott?

00:02:07: Dann sollten Sie ihm folgen!

00:02:09: War es aber Baal, dann sollten sie ihm dienen – doch das Volk schwieg.

00:02:14: Es konnte sich nicht entscheiden.

00:02:16: Sie wussten, wer da Gott ihrer Vorfahren war.

00:02:19: Sie kannten die Geschichten von Abram, von Mose und den Wundern, die daher in der Vergangenheit getan hatte.

00:02:26: Doch gleichzeitig hatten sie sich an die Anbetung Baals

00:02:30: gewöhnt."

00:02:30: an die Tempel, die Feste, die Einflüsse von außen.

00:02:34: Sie wollten beides den Gott Israels und die Sicherheit, die ihnen die Götzen der umliegenden Völker

00:02:40: versprachen.".

00:02:42: Ist das nicht ein Spiegelbild unserer heutigen Welt?

00:02:45: Wir wissen dass Gott die Wahrheit ist!

00:02:47: Wir wissen, dass er alleine würdig ist angebetet zu werden.

00:02:51: doch wie oft leben wir so als könnten wir beides haben – Gott und die

00:02:56: Welt?!

00:02:57: Wir beten aber, wir versuchen gleichzeitig nach Sicherheit in anderen Dingen zu suchen.

00:03:02: Wir lesen die Bibel Aber lassen uns doch von den Meinungen dieser Welt beeinflussen.

00:03:06: Doch die Schrift macht es deutlich Niemand kann zwei Herren dienen.

00:03:11: Entweder gehört unser Leben ganz Gott Oder wir sind in Gefahr Es an andere Zu verlieren.

00:03:18: Elie sah, dass das Volk nicht bereit war eine klare Entscheidung zu treffen.

00:03:22: Also stellte er sie auf die Probe.

00:03:24: Zwei Althere wurden errichtet für den Herrn und für den Ball.

00:03:29: Dann stellte Er eine Herausforderung auf.

00:03:32: zwei Opfer sollten vorbereitet werden doch kein Feuer daran gelegt werden.

00:03:38: Der Gott der mit Feuer antwortete sollte als der wahre Gott erkannt werden.

00:03:43: Das Volk stimmte zu.

00:03:45: Die Propheten balztraten zuerst vor, es waren vierhundertfünfzig Propheten.

00:03:49: Doch sie waren nicht allein!

00:03:50: In Erste Könige XVIII.

00:03:52: Vers.

00:03:52: XIX erwähnt Elia dass auch Vierhundert Propheten der Ashera am Hof Isabel saßen.

00:03:58: Das bedeutet das insgesamt achthundert fünfzig Götzenpriester gegen ihn standen.

00:04:04: doch nur die vierhundfünftig Balz Propheten wurden aktiv in den Wettstreit auf dem Berg Hamel hineingezogen.

00:04:12: Die vierhundfünfzig Baalspropheten begannen als Erste.

00:04:16: Sie schlachteten ihren Stier, legten ihn auf das Holz und riefen stundenlang zu ihrem Gott.

00:04:22: Sie sprangen um den Altar, flehten, schwitzten, schrien doch nichts geschah.

00:04:28: Am Nachmittag begann Elie sie zu verspotten – vielleicht sei ihr Gott gerade beschäftigt?

00:04:33: Vielleicht sei er verreist oder schlafe!

00:04:37: Sie sollten doch lauter

00:04:38: rufen.".

00:04:39: Die Propheten gerieten in Extase, ritzten sich mit Schwertern und Speeren bis das Blut an ihnen herunter lief.

00:04:47: Sie glaubten dass ihr Leiden ihren Gott zum Handeln bewegen würde?

00:04:51: Doch nichts geschah!

00:04:53: Dann trat Elia vor kein Lärm keine Hektik erbaute den niedergerissenden Altar des Herrn wieder auf und nahm dazu zwölf Steine eins für jeden Stamm Israels ein Zeichen für den Bund Gottes mit seinem Volk.

00:05:09: Als der Altar fertig war, ließ er vier große Krüge mit Wasser über das Opfer gießen.

00:05:15: Doch er überließ es nicht dabei!

00:05:17: Ein weiteres – ein zweites Mal liess er die KrüGE über den Altar lehren.

00:05:22: Dann ein drittes mal bis das Wasser über Das Holz des Opfer und die Steine lief und sogar den Graben um dem Altar füllte.

00:05:31: Es hätte kein Feuer mehr brennen können doch genau darum ging es.

00:05:35: Er sollte klar sein dass hier kein Trick am Werk Aber noch mehr als das, die Zahlen hatten eine tiefe Bedeutung.

00:05:43: Zwölf stand für die göttliche Ordnung für den Bund zwischen Gott und Israel.

00:05:48: Vier standen für die Ganzheit der Schöpfung.

00:05:52: Für die vier Himmelsrichtungen!

00:05:53: Für die Vollkommenheit der Erde!

00:05:56: Die Zahl begegnet uns immer wieder in der Strift – die vier Ströme im Garten Eden, die vier Jahreszeit, In der Offenbarung stehen vier Lebewesen vor dem Thron Gottes und verkünden seine Herrlichkeit.

00:06:10: Indem Elie die viel Krüge Wasser über das Opfer gießen ließ, machte er deutlich, dass Gott nicht nur der Herr Israels war sondern der Herr über die ganze Welt!

00:06:20: Dann trat er vor dem Altar und betete.

00:06:23: Er rief den Gott Abrams Isaacs und Israils an Bad ihn sich als der wahre Gott zur Offenbahn und des Volk zu sich zurückzuholen.

00:06:32: Kaum hatte er es ausgesprochen.

00:06:34: Da fiel das Feuer vom Himmel, er verzerrte das Opfer, das Holz selbst die Steine und die Erde darunter – sogar das Wasser im Graben wurde verschlungen!

00:06:42: Das Volk erschrak viel auf sein Angesicht und erkannte, dass der Herr der wahre Gott

00:06:48: war.".

00:06:49: Und hier enden wir mal... Wir machen hier einmal Cut.

00:06:52: Das ist doch mal ein Wunder, oder?

00:06:54: Das ist noch mal eins der größten Wunder überhaupt.

00:06:59: Also, und ich würde gerne einmal ganz kurz am Ende was du vorgelesen hast bezüglich dieser dreimal vier Krüge die über das Opferfleisch und den ganzen Alltag gegossen wurden.

00:07:12: Wir dürfen nicht vergessen in dieser Zeit war bereits auch schon eine Trockenheit über drei Jahre.

00:07:18: es hat nicht geregnet Über drei Jahre in Israel.

00:07:22: Und das bedeutet einfach so, Wasser über ein Opfer zu gießen war sowas von fahrlässig und ich glaube was was Elia damit verdeutlichte war Das hat jetzt hier nichts mit ratio zu tun oder in dem Moment dass er irgendwie etwas herbeitut Dass plötzlich Feuer fällt sondern er zeigte und das macht ja gottnache auch.

00:07:40: es fängt Ja wieder an zu regnen nach drei Jahren.

00:07:43: das kommt ja alles nach diesem Wunder.

00:07:45: Was sich daran so wichtig finde ist Es ist ein Gott.

00:07:49: Also, da ist ein Gott am Werk der gegen jeden menschlichen Verstand und gegen jede Ordnung wirkt.

00:07:59: Der All das, was wir menschlich denken so zu errichten und so muss es getan werden in dem Moment sogar das Wasser verschlangen also um diesen Altar drum herum.

00:08:08: Und ich kann mir vorstellen dass die Leute währenddessen eher das aufgebaut hat und gemacht hat unter Wasser drüber laufen lassen hat Dass die Leute sagen ey weißt du eigentlich dass wir Hungersnot haben weil nicht Regen und drei Jahre schon nicht und Gott tut nachher nochmal ein größeres Wundern.

00:08:21: Also wie verschlingt natürlich den gesamten Altar lässt Feuer vom Himmel fallen Und ganz später sogar Lässe Regen kommen.

00:08:31: Das ist einfach krass!

00:08:32: Ich finde das ehrlich gesagt total bemerkenswert, die gesamte Geschichte.

00:08:37: Ich finde es so stark dass dieser Götze Baal einfach ein Gott ist der Sicherheit und auch ja dass er sie ernährt hat, dass er für den Regen zuständig war, Gebraucht Eli an dem er sagt jetzt schauen wir mal ob euer Gott euch wirklich versorgt, ob er wirklich kommt und mit Feuer.

00:09:05: Und ich finde es genial dass er sagt das darf hier kein Kein hinterfragen mehr geht nicht so viel was darauf gießen.

00:09:14: Das ist gar nicht menschlich.

00:09:15: Es ist

00:09:16: null möglich

00:09:18: Dass da plötzlich jetzt alles in zwei ein feuer aufbricht oder einen feueraufbricht und das passiert und Das zeigt die Größe Gottes, das erschüttert einen und sich vielen alle auf die Knie und beteten Gott an.

00:09:32: Und sie erkannten wer der wahre Gott ist, obwohl Sie doch vorher in dieser Vermischung gelebt haben und unsicher waren.

00:09:39: Also sie wollten, sie wollten beides!

00:09:42: Es steht ja drinnen, sie konnten sich nicht entscheiden.

00:09:44: und er sagt wie lange wollt ihr noch auf zwei Hochzeiten tanzen?

00:09:48: Und das ist etwas was uns auch anspricht.

00:09:52: uns auch fragen könnt, wie lange willst du auf zwei Hochzeiten tanzen?

00:09:56: Wenn Gott dein Versorger ist.

00:09:57: Warum?

00:09:58: Warum streckst dich nach all den anderen Dingen aus?

00:10:01: Richtig

00:10:01: und weißt Du?

00:10:02: das krasse ist was ich sehr gut finde.

00:10:04: was Du erwähnest ist also diese Baalspriester ne diese vierhundertfünfzig dann die aktiv wurden Und da alle möglichen hokus bokus darf veranstaltet haben dass dauert ja relativ lang.

00:10:16: Die tänzelten da rum und machten, und taten.

00:10:19: Und dies und jenes vom ... So bis Elia sagt, ey, schläft euer Ball?

00:10:23: Oder ... Michelle, sag schon mal was dazu oder nicht!

00:10:27: Dann kommt er nicht in die Puschen so.

00:10:30: Und die drehen immer weiter auf und immer weiter durch.

00:10:33: Und Elia steht ja und er rief den Namen Gottes an.

00:10:37: Als er gebetet hatte viel das Feuer.

00:10:39: Das heißt unmittelbar wirkt... Wirkt Gott unmittelbar, greift er ein.

00:10:45: Der braucht nicht eine lange Prozedur und Zeremonie und Weckerufe, denn wenn wir uns – das finde ich sehr stark um – positionieren und sagen, ich folge nur einem Herrn, nur einen Gott ist er nicht dass wir großartige Rituale vollziehen müssen sondern auf dieses Opfer, was wir bringen jetzt einfach mal metaphorisch, einfach mal hypothetisch gedacht.

00:11:07: Das Opfer was wir bringen in dem Moment weil wir sagen okay Herr du bist der einzige Gott dieses Opfer bringe ich für dich und das sieht menschlich überhaupt nicht rational klar aus.

00:11:16: aber Ich mache dass und ich tue das für Dich Gott In dem moment wenn Wir beten und Wenn wir so ein Ausdruck finden wie der Elia schickt ja Feuer vom Himmel Und das ist wie ein Beweis.

00:11:28: Aber es braucht von uns eine vollkommene Hingabe auch für dieses Opfer!

00:11:34: Also wir können nicht davon der Seite stehen und sagen, ja Gott tue mal einen Wunder aber ich bring keine Opfer.

00:11:38: Mh meinte ich.

00:11:40: Voll und ich finde das Bild ist so genial.

00:11:43: Gott ist das Feuer in unserem Leben also eher ein Fachtenfeuer an unserem Leben.

00:11:47: Genau.

00:11:48: Mit so einer Wucht mit so einer Macht mit so ner Kraft dass jeder sehen wird... Jeder.

00:11:54: Und es lohnt sich, auf Gott zu vertrauen und ihm zu gehen.

00:11:57: Und da wirklich Abstriche zu machen und zu sagen, okay ich werde nicht auf zwei Hunden sein.

00:12:02: Richtig!

00:12:02: Genau.

00:12:03: Und ehrlich gesagt habe ich paar Mal gedacht stell dir vor der Elia steht da alleine ne?

00:12:08: Er sagt ja Ich bin der Einzige der übrig geblieben ist noch von den ganzen anderen Propheten die alle anderen sind ja alle ausgerottet worden.

00:12:13: er steht dann gegenüber mit dem Vierhundertfünfzig.

00:12:17: Also rein voraus wenn jemand drauf guckt würde sagen hey machst du dich lächerlich sag mal Machst du dich lächerlich?

00:12:22: Du stehst da so als ein Mann, Mensch.

00:12:24: Und du willst jetzt hier den Gott Israels anrufen.

00:12:26: was soll denn hier passieren?

00:12:27: wir sind vierhundertfünfzig Mann.

00:12:29: Also er ist also diesen Überlegen rein von der Äußerlichkeit würde man sagen die sind ja dem total überlegen.

00:12:36: Was hat er dann überhaupt für eine Möglichkeit?

00:12:38: und wie oft ist das so dass wir uns als Christen vielleicht auch in unseren Situationen so fühlen?

00:12:42: Da stehe ich jetzt ganz alleine und ich stehe dem Ganzen gegenüber und baut trotzdem den Altar.

00:12:47: Und legt trotzdem das Opfer da drauf, hört nicht auf in dem Moment weg zu gucken von diesen, sondern steht er trotzdem.

00:12:54: Weißt du?

00:12:55: Das ist ja auch... Also wie ein Moment als würde er wie vor einem Goliath stehen!

00:12:59: Es ist ja also ein ähnlich unberechenbarer Moment mit so vielen Ballsprichs dann.

00:13:03: Vierhundertfünfzig und er alleine.

00:13:05: Da steht ein Goliad um zum kleiner David.

00:13:07: Also die Gegenüberstellung.

00:13:10: Also wenn man sich das jetzt mal vorliegt, also wir lesen das durch und du hast es so gut gelesen wo ich in dem Moment aber mir das kam hier vor Augen.

00:13:17: Ich habe das gesehen in dem moment wo ich dachte so stell dir das vor Valentino da stehen die Tänzen.

00:13:21: darum die macht das ist das ist unfassbar.

00:13:24: ja was genau was interessantes dass einmal dass ich sagen möchte Gott verlangt eine klare entscheidung von uns.

00:13:30: das sehen wir in dieser an dieser stelle dass sie sagt Du musst entscheiden.

00:13:33: Es gibt weder noch dies und das, sondern es gibt nur einen Weg.

00:13:38: Und wenn du dich aber für beides entscheiden möchtest gehst du den anderen Weg.

00:13:41: Du gehst nicht mein Weg!

00:13:42: Du bist nicht für mich, du bist dann gegen mich.

00:13:44: Das ist eine krasse Aussage und das ist einfach Fakt.

00:13:48: Und zweitens finde ich diese Extase die sie hatten.

00:13:51: Was hat mich beim Lesen an einer Stelle erinnert?

00:13:54: Ich habe vor einem Jahr zwei Jahren so ein... uralten film aus den siebzigern ich weiß nicht sechzigern vielleicht sogar gesehen über die isoterik wie sie nach in den westen kam.

00:14:07: und super super spannend.

00:14:09: und da gibt es auch eine situation wo sie quasi männer so wie frauen einen großen raum stehen und diesen komplett meditieren sind komplett weg.

00:14:18: sie haben sich gelehrt.

00:14:19: sie haben dann ne sie wollen halt selbst gotts sein sie wollen auf diese ebene kommen Und irgendwann mal kommen sie in Extase.

00:14:27: Sie kommen in eine Situation, wo sie wie bekloppte sind.

00:14:30: wirklich die springen hüpfen rum sich schreien sie Schlagen sich also so ähnlich wie hier nur dass sie halt noch schwärter hatten und sich geritzt haben.

00:14:39: aber selbst das ist heute gang um gebe.

00:14:42: Das ist nichts was nur damals war.

00:14:44: sagen wir es mal So und ich finde es so genial.

00:14:47: Die machen einfach alles Alles und dann kommt Gott mit einem Feuer und sagt so jetzt und jetzt zeige ich, wer ich bin.

00:14:55: Und ich liebe das an unserem Gott!

00:14:57: Unser Gott ist so mächtig und groß und alles andere so winzig und klein und das muss uns... Das darf uns bewusst werden.

00:15:03: und Ich habe mir halt gedacht okay lass uns das mal auf Gemeinde überstülpen einfach mal gucken.

00:15:10: ok wie kann es heute in einer Gemeinde ausschauen wenn wir auch das Thema Manipulation und Kontrolle eingehen?

00:15:17: also wir kommen nochmal zurück auf Isabel Sie kontrollierte AHAB, sie kontrollierte die Baalspriester.

00:15:26: Sie kontrolliert einfach alles.

00:15:30: Wie kann das aber heute sein?

00:15:33: Wie sieht Kontrolle heutzutage in der Gemeinde aus?

00:15:37: Man könnte ja meinen Nein Christen haben und nein!

00:15:41: Wir sind nicht so und wir lieben es alle und keine Ahnung... Aber das wäre auch für mich super interessant Und ich finde, Kontrolle hat oftmals was zu tun.

00:15:51: Wenn wir kein Vertrauen haben dann wollen wir kontrollieren.

00:15:54: Also da wo keine Vertrauen ist kommt Kontrolle.

00:15:58: Wo Manipulation geschieht durch Angst und Druck wenn wir verunsichert sind wenn wir vielleicht auch Ablehnung erfahren haben kann es ganz schnell Kontrolle in uns aufkommen.

00:16:14: Menschen lenken statt dienen als Leiter Das hat ja alles Isabel veranstaltet, quasi.

00:16:22: Das waren ja alles ihre Balspriester, das war alles von ihr.

00:16:27: Sie hat ja wirklich so krass manipuliert, dass es einfach nur Überhand gab.

00:16:31: Es gab ja so viele Balsprieße im Vergleich zu Elia, der da alleine in dem Sinne stand.

00:16:36: und diesem Augenblick ... Und das ist super interessant, dass es auch heutzutage natürlich möglich ist und auch da können wir auch mal einen Blick hin.

00:16:47: Ja du hast es auch sehr sehr passend gesagt ich glaube da wo Vertrauen fehlt kommt ganz schnell Kontrolle oder Manipulationen.

00:16:56: Ich sage mal so ich glaube ich habe dazu auch mal letztens zu einer Äußerung gehört man sagt sich ja natürlich Boah wie können die mächtigsten Menschen der Welt sowas böses tun?

00:17:06: Es gibt ja immer wieder mal Schlagzeilen, dass man sagt so boah wir können so mächtige Menschen in der Welt so etwas Böses tun.

00:17:13: Krieg und Katastrophen und Schlagzahlen und alles Mögliche was man so alles sieht!

00:17:18: Und das Ding ist da ist aber auch schon eine bittere Wurzel.

00:17:21: diese Menschen die dann so viel Einfluss nehmen haben halt einen größeren Einfluß bereicht.

00:17:26: es bedeutet ihnen ist auch das anvertraut Und auf der anderen Seite auch sind wir dran, das zu prüfen.

00:17:33: Genau das wo ist denn nun sein Flussbereich?

00:17:35: Wie viel nehme ich denn in dem Moment Einfluss und wer dirigiert mich die ganze Zeit?

00:17:40: Das ist ja auch, finde ich, in Gemeinde ganz wichtig.

00:17:43: Wo ich sage also... Da habe ich mal eine gute Predigt gehört da geht es auch darum nicht nur die Mitarbeiter oder die Besucher oder die Gemeindenmitglieder können von leidenden Persönlichkeiten verletzt werden oder enttäuscht werden sondern Gekehrt genauso.

00:17:59: Wir denken dann oft so, oh ja jetzt bin ich in Gemeindemitglied Ich habe so viel Leid und hab so viel Schmerz und dies und jenes erlebt.

00:18:06: Es gibt es auch auf anderer Seite Und Manipulation und Kontrolle das macht vor solchen Dingen kein Halt wenn wir in dem Moment das Gefühl haben ich muss es selbst in die Hand nehmen und Das wird gefährlich und wir denken oft an so enttische.

00:18:19: wird sowas nicht passieren?

00:18:21: Und auch das, finde ich ist ein wichtiger Aspekt.

00:18:24: Wir dürfen die Augen nicht zu machen aber wir dürfen auch unseren Aspekt der Wiederherstellung mit reinbringen.

00:18:29: Weißt du was ich mein?

00:18:30: Ich denke wenn wir dort in Kirch und Gemeinde sind Auch dieses Kompromisslose.

00:18:35: manchmal Ist es auch nicht so leicht dem zu folgen und Dort auch geradlinig zu bleiben und sagen ich vertraue oder Das was wir auch vorher kurz gesprochen haben.

00:18:46: wie lernen wir von anderen Menschen?

00:18:48: indem wir ihn folgen, indem wir auch in Demut sagen hey ich unterstelle mich dem.

00:18:53: Ich möchte wachsen da drin.

00:18:55: und bedeutet das gleichzeitig dass die Person unfehlbar ist?

00:18:57: In der Gemeinde dass sie unfehlbar ist?

00:18:59: nein aber was regiert mich denn wenn ich in einer gemeinde bin?

00:19:04: also mit welchem...mit welcher Haltung komme ich dann überhaupt an den Gemeinden?

00:19:08: Also alle sollen mich bedienen und wenn es jetzt gerade mir nicht passt und der Lobpreis irgendwie die prävigt und das hat mich alles nicht angesprochen ja weiß nicht ob das eine Gemeinde ist.

00:19:16: Kommon Leute!

00:19:18: Das ist doch nicht ehrlich gesagt, das ist doch kein Leib Gottesleben.

00:19:23: Wo ist unser Beitrag in dem Moment?

00:19:25: Wo sage ich, ich bin nicht mehr neutral und versuche hier irgendwie eine Grauzone sondern wo lebe ich aktiv?

00:19:32: Ich bin Teil dieser Gemeinschaft!

00:19:33: Ich werde auch mein Stückwerk hinzugetan wie zum Reich Gottes.

00:19:39: Ehrlich nur dann finden wir wirklich Erfüllung wenn wir von diesem Ross runterkommen.

00:19:43: alle müssen mir geben.

00:19:44: Auch gerade im Gemeinde.

00:19:47: Also das ist jedenfalls so mein...

00:19:51: Das ist voll spannend, weil im Endeffekt sagt uns ja das auch ganz klar die Bibel.

00:19:55: Dass es definitiv möglich ist, weil wir lesen das ja in der Offenbarung.

00:19:58: also wenn wir jetzt nochmal auf Isabel eingehen da gibt's ja das Beispiel in Theatira mit der Gemeinde wo Jesus ganz klar das aufzeigt Da ist ein Geist Isabel oder dieser Geist steht symbolisch für Verführungen, für Manipulation, für geistliche Uneinheit, für falsche Lehre.

00:20:17: Und das ist super spannend, dass Jesus diesen Geist benennt der quasi den ersten Könige aufgezeigt wird durch diese Person Isabel.

00:20:27: Bedeutet ja nicht, dass dieser Geist nur auf Frauen liegt.

00:20:31: Das können genauso Männer sein, das können genauso Leiter sein, Pastoren seien.

00:20:35: wie auch immer, wie du es auch schon gerade erwähnt hast und spannend ist es aber trotzdem, dass das so erwähmt wird.

00:20:43: Fakt ist, das ist ein Problem unserer Gemeinde.

00:20:46: Und es ist ein problem in der Gesellschaft... Es ist einproblem der Menschheit.

00:20:51: Das kann jeden uns ganz schnell betreffen und da wirklich zu prüfen und auch das eigene Herz!

00:20:57: Also ich finde nicht immer auf andere zu schauen dass der macht das falsch ließ und das.

00:21:00: aber wo bin ich?

00:21:01: Wo ist

00:21:02: mein

00:21:03: Herz?

00:21:04: Ich finde, das ist so die Geschichte von Isabel.

00:21:06: Das zeigt uns das.

00:21:07: Wir können ja ganz kurz nochmal das erwähnen zum Beispiel mit Ahab und diesen Weinberg vom Narbot.

00:21:15: Er will den Weinberg haben, er findet ihn toll, passt so schön... Ist in

00:21:18: der Nähe!

00:21:19: ...fragt

00:21:19: ihn und er sagt nein, er lädt es ab.

00:21:21: Der ist ja in der Nehe des Königshofes.

00:21:24: Er sagt, ey, das wäre praktisch wenn ich dieses schönen Weinwerk hätte.

00:21:29: Genau, er hat einfach eine schöne Idee gesagt, boah das ist super Aber der will nicht verkaufen und er sieht das gar nicht.

00:21:35: Er sieht nur sein Willen, er will es haben, es funktioniert aber nicht.

00:21:38: und er wird total passiv und frustriert und legt sich dann ans Bett und schmalt rum wie ein kleiner Junge genau.

00:21:45: Und dann passiert ja was Wunderbares Interessantes.

00:21:49: Isabel greift ein Sie organisiert die durch falsche Anschuldigung dass er diesen Weinberg bekommt lässt Nabot sogar tüten.

00:21:59: So weit geht sie.

00:22:00: Und das ist so ein ganz krasser Möchtnichbrauch und eine Ungerechtigkeit, die dadurch geschieht durch diesen Geist.

00:22:08: Diese Frau und Jesus sagt genau dieser Geist befindet sich auch in dieser Gemeinde.

00:22:14: Und im Allgemeinen ist heute für uns... Ja,

00:22:17: krass!

00:22:18: Also ich finde das ist schon wirklich ein heftiges Beispiel ne?

00:22:21: Wenn man so überlegt da veranstaltet praktisch eine Isabel, eine Tötung eines Mannes nur weil der eigene Ehemann einfach Bock auf diesen Weinberg hat.

00:22:30: Das ist schon auch sehr, sehr krass!

00:22:32: Es zeigt einfach auch Kontrolle und Manipulation.

00:22:35: oder eben dieser Geist Isabel so wie es in Offenbarung erwähnt wird – ist wirklich nur zum eigenen Nutzen da.

00:22:40: der ist gesteuert uns selbst also von diesem Getrieben von dieser Selbstsucht und eben halt auch dieser Geiste dahinter isst.

00:22:49: er sagt haben und wollen kostet was das wolle Und ich glaube, das sind auch so Indizien wo wir darauf achten einfach können in unserer Zeit.

00:22:58: Also wo gehen Menschen wie überleichen?

00:23:00: Also wo werden Entscheidungen getroffen?

00:23:02: über den Kopf hinweg egal was die Leute wollen weil das jetzt gerade das Bedürfnis der Person XY ist und das muss jetzt entschieden werden und das sind eigennützige Bedürfenisse.

00:23:12: Manchmal erkennen wir es noch nicht sofort manchmal erkennt man's noch nicht so fort aber die Zeit wird es zeigen.

00:23:20: Und ich meine, natürlich klar sagt man sich so wie können wir uns nur schützen?

00:23:24: und wie kann ich das erkennen?

00:23:25: Und da sind doch bestimmt irgendwo.

00:23:27: Da hinten sind doch bestimmte irgendwelche Leute.

00:23:30: Ich muss ja jetzt aufpassen.

00:23:32: es geht mir also nicht vordergründig darum ständig nur auf der Hut zu sein um irgendwie diesen Geist zu scannen sondern im Vertrauen Gottes zu sein und meinen Teil dazu zu geben dass wir sagen Ich gehe in die Gegenwart Gottes, aber er ist der Geber dessen.

00:23:51: Er ist auch derjenige, der in dem Moment überall dem steht.

00:23:55: Der ist Herr der

00:23:56: Gemeinde.".

00:23:57: Er ist das Oberhaupt.

00:23:59: Weißt

00:23:59: du?

00:24:00: Und das verstehe ich, dass er das Oberhaupt der Gemeinde ist und auch der höchste König – egal wie viele Könige in Israel waren!

00:24:07: Also erkenne ich an, dass es einen Gott und einen König gibt.

00:24:11: Ich finde, das führt noch mal wieder dahin, dass der Mensch in seinem Ego gestoppt wird.

00:24:16: Das brauchen wir heutzutage.

00:24:18: Und deswegen glaube ich und auf der anderen Seite möchte auch kurz sagen, Ich weiß.

00:24:22: Ich höre das auch immer wieder mal so aus gewissen Kreisen die schmeißen ganz oft so mit dieser Begrifflichkeit um sich von wegen Vorsicht der Geist Isabel.

00:24:30: Da muss ich auch sagen, ich kenne auch ein paar bisschen überdrehte Kreise Die dass dann überall gebrauchen diesen diese begrifflichkeit überall verwenden wo ich sag Auch das ist nicht korrekt und richtig Wo ich also jeder darf sein Herz prüfen Und führt so etwas wie zu einer Zerstörung, Spaltung oder am Ende sogar irgendwie in Richtung Tod.

00:24:51: Also das ist komplett wie abgespalten ist.

00:24:54: Würde ich sagen es ist sehr wichtig aber wir dürfen aufpassen damit und wir brauchen den heiligen Geist der uns da in Wahrheit führt.

00:25:01: Ja Voll gut.

00:25:03: Du hast was richtig Gutes gesagt, also eine wichtige Wahrheit ist im Großen und Ganzen es so ab.

00:25:08: ist wirklich das total passiv selbst wenn Selbst als Isabel gehandelt hat Und nabot wirklich auch umgebracht wurde?

00:25:16: von ihm hört man nichts mehr.

00:25:17: wie sieht man Nichts mehr?

00:25:19: er handelt nicht er greift nicht ein erfindet das nicht ungerecht Er sogar wahrscheinlich glücklich darüber dass er diesen Weinberg egoistisch und Es zeigt ja es zeigt aber dass diese vermischung Die führt komplett weg von Gott, nicht nur ein bisschen sondern komplett.

00:25:34: Er ist überhaupt nicht mehr in der Wahrheit und diese Kontrolle die sie über ihn hat er setzt dieses Vertrauen Gott gegenüber von seiner Seite aus.

00:25:42: und ich finde auch Manipulation ersetzt Wahrheit.

00:25:46: Sehr gut!

00:25:46: Da

00:25:46: wo manipuliert wird da wird Wahrheit wirklich ersetzt.

00:25:49: Da gibt es keine Wahrheit

00:25:50: mehr.

00:25:51: Und du hast was Gutes gesagt und ich habe mir das auch zum Schluss aufgeschrieben.

00:25:55: Isabels hatte Macht.

00:25:56: Ja, das hatte sie.

00:25:58: Sie hat am Ende natürlich auch gedroht mit dem Tod und dennoch lesen wir... Sie konnte so viel drohen wie sie wollte aber sie hatte nicht die Entscheidung über Leben oder Tod.

00:26:08: Richtig!

00:26:08: Gott am Ende hat die Autorität auch in deinem Leben.

00:26:12: Egal was Menschen dir sagen zu dir sagen wo sie keine Ahnung Dinge aussprechen und du vielleicht auch Angst hast oder gerade mit Angst oder sogar mit dem Geist des Todes zu kämpfen hast ich weiß es nicht.

00:26:22: Gott entscheidet über Leben und Tod.

00:26:24: er hat das letzte Wort Und das ist, finde ich so schön.

00:26:27: Also, ich will kurz zusammenfassen was wir so gelernt haben über Isabel.

00:26:33: Wir haben viel gelernt dass wir einfach auch glaube ich unser Herz bewahren dürfen prüfen dürfen Dass wir klare Entscheidungen treffen dürfen keine Kompromisse eingehen dürfen.

00:26:44: ganz wichtig und zu wissen am Ende Gottes Stärke als jede Form von Kontrolle und Manipulation.

00:26:50: Oh voll stark mega gut Voll gut zusammengefasst richtig gut ja Amen, kann ich dazu nur sagen.

00:26:57: Kurz und knapp!

00:26:58: Aber

00:26:59: sehr gut auf dem Punkt.

00:27:03: Gehe keine Kompromisse ein und vertraue auf den Herne.

00:27:07: Dann im ganzen Herzen, dann im Verstand mit allem so wie es in der Bibel steht...

00:27:11: Richtig.

00:27:13: ...dann wird dir die Gelingen schicken.

00:27:15: Amen.

00:27:15: Ja, sehr gut.

00:27:16: Amen Wie danken dir das zuzugehört?

00:27:19: Das hat richtig Spaß gemacht.

00:27:22: Wir haben das sehr Praktisch auch gemacht, auf unsere Zeit geblickt.

00:27:26: Aber trotzdem in die Geschichte hinein und es ist sehr spannend!

00:27:29: Wir wollten das Thema zum Schluss gar nicht so groß machen mit der Offenbarung.

00:27:33: Es ist ein kleiner Teil aber wir haben gesehen wie Isabel agiert hat und ja... Wie wir nichts sein wollen?

00:27:39: Wie wir nicht sein wollen wo wir einfach Gott Gehorsam sein wollen.

00:27:43: Ja, ihm über alles ständig.

00:27:44: Ich würde

00:27:45: gerne einen Aspekt hinzufügen wo du sagtest kompromisslos nicht kompromesslos sein.

00:27:50: wenn du dich jetzt fragst wie kann ich denn so etwas erkennen?

00:27:52: Wie kann ich so etwas dann machen?

00:27:54: Würde ich gerne einmal ganz kurz mit einer Situation von Ahab und Isabel argumentieren und zwar der Ahab wollte unbedingt dieses Land vom Nabott haben.

00:28:05: er war beleidigt enttäuscht erschmolte rum und hat sich zurückgezogen.

00:28:10: Und in so einem Moment, wenn wir enttäuscht beleidigt und alle möglichen Gedanken haben negativ sind vielleicht frustriert.

00:28:17: Und wenn dann jemand kommt es geht immer ganz wichtig darum welche Person berät dich Wenn du frustrierte genervt und sauer bist?

00:28:26: pass auf welchen rat du dir holst weil in dem moment sagt isabel zu ihm hey wieso schmolz du denn rum?

00:28:31: du bist doch könig das kannst du doch verabschieden ist doch kein thema.

00:28:34: Du kannst hierholen was du willst.

00:28:36: vorsicht Da fängt der Kompromiss an.

00:28:38: Es ist wichtig, in dem Moment hinzuspüren und zu hören.

00:28:42: erstens Wer ist dein Ratgeber wenn du schmolzt?

00:28:44: Wenn du unzufrieden bist oder traurig bist?

00:28:46: Wenn es dir nicht gut geht!

00:28:47: Wer ist ein Ratgebaer?

00:28:49: Ist Jesus ein Rat

00:28:49: Gebaer?!

00:28:50: Sind Menschen die dich hin zu Jesus bringen?

00:28:53: Oder ist irgendjemand, der dich einfach in deinem Schmerz gerade nur bestätigen will und sagt Ja also du bist doch Herr deiner Sinne mach doch einfach.

00:29:03: Das war eins der ausschlaggebenden Punkte.

00:29:05: da fing Isabels Intrige ja an.

00:29:09: Und das sind auch die Knackpunkte,

00:29:10: d.h.,

00:29:11: bleib in deinem Schmerz nicht alleine und bleib nicht in dem Schmollen sondern hol dir wirklich erstens Bete, Faste!

00:29:19: Hol dir Menschen, die für dich beten.

00:29:21: und wo du in dem Moment sagst – ich lasse auch all dieses negative los Gott wird es wohl machen, er wird es wellmachen weil in dem moment gehst du keine Kompromisse ein und stopps die Sünde und stopps die Manipulation, und stehst zu der Wahrheit.

00:29:36: Und ich finde das ist ein sehr gutes Beispiel einfach zu erkennen wo geht etwas weiter?

00:29:41: Was können wir daraus lernen und wie können wir handeln?

00:29:44: Genau das war mir noch mal wichtig!

00:29:48: Richtig gut!

00:29:49: Ja, sehr gerne!

00:29:51: Dann sagen wir mal bis zum nächsten

00:29:53: Mal!

00:29:53: Seid gesegnet!

00:29:55: Tschüss!